Jésus a existé. Point.

Ben du coup, avec le post de Rx, j'ai ressorti mes cours d'Histoire. Il n'y a pratiquement pas de doute de son existence, ni celle de ses apôtres.

En revanche, selon les événements racontés dans la Vulgate (Bible donc), en admettant même que ce soient des contes, il y a de fortes chances pour qu'il soit né 3 a 7 ans avant lui-même (ce qui est plutôt ironique) selon les coïncidences historiques des 7 années précédentes.

Encore plus fort, il est peut-être né a Bethleem comme il est écrit dans les textes, mais non, pas en décembre. En effet on fête sa naissance cette nuit, pour tous les gros incultes de CM1

Donc oui, né a Bethleem, mais plutôt en mars/avril, ou le temps est plus clément, car il serait né durant un voyage, ce qui est quasiment impossible avec le froid meurtrier de l'époque. Cette pseudo-naissance n'était qu'un prétexte pour couvrir une fête païenne déjà existante a cette date (autrement dit, demain, NOWEL !)

J'vais m'arrêter ici pour pas disserter des heures mais voilà, on SAIT qu'il a existé. Il subsiste un très léger doute mais plusieurs preuves prenchent pour son existence (notamment un paragraphe qui lui est dédié dans un livre de Flavius Josèphe, historien juif-romain très fiable de l'époque).

Ne continue pas les topics de boulets qui ont besoin d'un cerveau.

"Selon les événements racontés dans la Vulgate" ouais, c'est bien tout ça, mais on sait pas qu'il l'a écrit ce gros cake.

Rx~ a écrit:

Ne continue pas les topics de boulets qui ont besoin d'un cerveau.

"Selon les événements racontés dans la Vulgate" ouais, c'est bien tout ça, mais on sait pas qu'il l'a écrit ce gros cake.

La n'est pas la question.

La Bible raconte des faits REELS au milieu de certaines transformations assez fantasmagoriques, et ca se passe 3 a 7 ans avant la naissance.

Si tu veux, je vais te le dire plus précisément: on a rien a foutre de savoir qui si on sait comment ou pourquoi.

1. Jesus a vraiment existée , ( c'est juste que la religion lui a ajoutée des éléments fantastiques ) . Ce que je sais c'est que au début Jesus était juif et il n'aimait pas vraiment la religion juive alors il a crée sa propre religion , le cristianisme . Il montra sa religion et sa religion devenu populaire . Mais plus tard il fut accusée d'avoir vidée les eglise de diverses religions , et fut crusifiée sur une croix . J'ai appris ca a l'école .


2 . Ce forum n'est pas vraiment fait pour parler de religion . Oui c'est noel , oui on célèbre la naissance de Jesus , mais il ne faut pas exagerée que Jesus n'a jamais existée .

T'as appris ça à l'école, c'est pas forcément pour ça que c'est vrai. M'enfin chacun ses croyances après.

Sinon on peut pas parler d'Eglises pour les religions autres que le christianisme.

CaptainBaçon a écrit:

1. Jesus a vraiment existée , ( c'est juste que la religion lui a ajoutée des éléments fantastiques ) . Ce que je sais c'est que au début Jesus était juif et il n'aimait pas vraiment la religion juive alors il a crée sa propre religion , le cristianisme . Il montra sa religion et sa religion devenu populaire . Mais plus tard il fut accusée d'avoir vidée les eglise de diverses religions , et fut crusifiée sur une croix . J'ai appris ca a l'école .

En fait plus précisément, c'était un juif qui ne voulait que faire une EVOLUTION de la religion juive. La création du christianisme est survenue 3 siécles plus tard. Il a été accusé de trouble a l'ordre public et de blasphéme (il brave les "lois", les tables sacrées quoi.) Jugé par le tribunal "spirituel" des juifs, il a été crucifié, oui.

EDIT:

Vrai en ce qui concerne l'Eglise, dérivé d'Ecclesia (assemblée en grec). Et vrai, l'école n'est pas LA référence mais permet de se constituer des bases.

Et on parle de religion au sens historique Rx, pas saint. L'histoire n'a rien a voir avec la croyance, mais avec le concret, l'inverse total donc.

59revils a écrit:

CaptainBaçon a écrit:

1. Jesus a vraiment existée , ( c'est juste que la religion lui a ajoutée des éléments fantastiques ) . Ce que je sais c'est que au début Jesus était juif et il n'aimait pas vraiment la religion juive alors il a crée sa propre religion , le cristianisme . Il montra sa religion et sa religion devenu populaire . Mais plus tard il fut accusée d'avoir vidée les eglise de diverses religions , et fut crusifiée sur une croix . J'ai appris ca a l'école .

En fait plus précisément, c'était un juif qui ne voulait que faire une EVOLUTION de la religion juive. La création du christianisme est survenue 3 siécles plus tard. Il a été accusé de trouble a l'ordre public et de blasphéme (il brave les "lois", les tables sacrées quoi.) Jugé par le tribunal "spirituel" des juifs, il a été crucifié, oui.

EDIT:

Vrai en ce qui concerne l'Eglise, dérivé d'Ecclesia (assemblée en grec). Et vrai, l'école n'est pas LA référence mais permet de se constituer des bases.

Et on parle de religion au sens historique Rx, pas saint. L'histoire n'a rien a voir avec la croyance, mais avec le concret, l'inverse total donc.

Blabla et bla ...

Perso, j'crois pas en Jesus n'y à rien d'autre qui va en ce sens. Si Jésus à déjà éxister, bah bravo Personellement qu'il à déja été vivant ça ne m'importe peu car il est mort à l'heure ou on se parle.

FiReBoWFR a écrit:

Blabla et bla ...

Perso, j'crois pas en Jesus n'y à rien d'autre qui va en ce sens. Si Jésus à déjà éxister, bah bravo Personellement qu'il à déja été vivant ça ne m'importe peu car il est mort à l'heure ou on se parle.

Attention, Jésus est un personnage HISTORIQUE. Il a existé, ce n'est pas une simple croyance. En revanche, Dieu reste une croyance. Faut faire la part des choses, c'est comme si on disait "Louix XIV a pas existé".

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

Rx~ a écrit:

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

Comme pour le père Noël, Marie , Joself, etc ...

Rx~ a écrit:

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

C'était le cas, je pense. Bon, il a foutu un beau bordel, en fait il était comparable a un hippie.

Et non, le pére noël, c'est coca-cola, et de toute facon les rois mages n'ont PAS existé (prouvé aussi.)

Youpi j'ai eu l'album complet de clode françoi !!!

OMG Claude François a PAS existé, par contre.

Dans tous les cas, AMEN à Jesus.

59revils a écrit:

Dieu reste une croyance.

Dieu restera une croyance et son existence ne sera jamais prouvée , vu que c'est une invention inventée par L'HOMME qui ne se montre jamais .

Citation :

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

Ce qui a donnée pour resultat la bible . Faut pas exagerée, les religions se commencent toujours par une pognée de croyances et de dogmes écrit sur un livre ou whatever (X .

Coca cola a juste transformé saint je sais pas quoi en rouge et lui a donné son nom de père noël.

CaptainBaçon a écrit:

59revils a écrit:

Dieu reste une croyance.

Dieu restera une croyance et son existence ne sera jamais prouvée , vu que c'est une invention inventée par L'HOMME qui ne se montre jamais .

Citation :

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

Ce qui a donnée pour resultat la bible . Faut pas exagerée, les religions se commencent toujours par une pognée de croyances et de dogmes écrit sur un livre ou whatever (X .

EEEEEEH NON. Jesus n'a rien écrit du nouveau testament, strictement RIEN, il a fait que blablater des messages de paix et d'amour. C'était un plouc qui rameutait tout les autres plouc du pays avec ses promesses.

La Bible n'a été écrite qu'un siécle plus tard, certains Apocryphes datent même du moyen-âge => Il est mort en 33.

En ce qui concerne Dieu en lui même, on peut dire qu'il a existé avec une certaine ironie (étant donné que Jésus fait partie de la Trinité (Dieu, Saint Esprit + Jesus spotted )) mais l'essence même de la croyance reste une invention comme l'a souligné Captain.

[quote="59revils"]

CaptainBaçon a écrit:

59revils a écrit:

Dieu reste une croyance.

Dieu restera une croyance et son existence ne sera jamais prouvée , vu que c'est une invention inventée par L'HOMME qui ne se montre jamais .

Citation :

C'est facile de dire que quelqu'un a existé.
Ca se trouve c'était un genre de pequenot qu'a rien foutu de sa vie entière dont on a juste pris son joli nom pour écrire un récit fictif.

Ce qui a donnée pour resultat la bible . Faut pas exagerée, les religions se commencent toujours par une pognée de croyances et de dogmes écrit sur un livre ou whatever (X .

EEEEEEH NON. Jesus n'a rien écrit du nouveau testament, strictement RIEN, il a fait que blablater des messages de paix et d'amour. C'était un plouc qui rameutait tout les autres plouc du pays avec ses promesses.

[quote] Je parlais du groupe de personne qui a écrit la bible . Pas de jesus lui même -_-'.

59revils a écrit:

FrDieZel a écrit:

Tu sais dire autre chose que des insultes d'ado en crise de nerf ?

Au moins je sais m'exprimer, moi.

j'appelle pas ca s'exprimer mais gueuler des insultes...

Qu'est ce qu'on sen fou que Yesus a existé ou pas ?

Toundra a écrit:

59revils a écrit:

FrDieZel a écrit:

Tu sais dire autre chose que des insultes d'ado en crise de nerf ?

Au moins je sais m'exprimer, moi.

j'appelle pas ca s'exprimer mais gueuler des insultes...

Qu'est-ce tu t'inscrustes dans la conVersation (qui est d'ailleurs delete) ?

Effectivement, on s'en fout, mais heureusement qu'on peut parler de l'inutile, sinon on serait réduit a pas grand chose